Hoe leer je je paard te rennen als je haar opjaagt?

[Anna_Dani]

ja precies, werkte goed

[nadinefjorden]

heb m nog wel maar ikke niet weten hoe je moet doorsturen whaaaaa

[kristelhans]

Ik zal even zoeken of ik dat spelletje nog heb..heeft hier ook ergens in een topic gestaan maar zou niet weten waar..haha.. Het heeft idd bij ons ook goed geholpen..het is een spelletje dat duidelijk maakt dat jouw persoonlijke ruimte 'heilig' is en dat je paard daar niet ongevraagd in mag komen..

edit: Nadinefjorden, je kunt het desnoods even kopieren en plakken in een nieuw berichtje..wil je 'm dan ook nog een keer naar mij sturen? kan 'm niet meer vinden hihi..

[Sjolvir]

Probeer met je lichaamstaal heel overdreven te communiceren, zodat je niets aan het toeval overlaat.
Hou wel in gedachten, dat het even kan duren voor ze nu respect voor je heeft, aangezien ze nu denkt chef te zijn.
Dat zij denkt dat ze chef is, zit hem vaak al in de kleinste details.


Zou er wel even ervaren iemand bij vragen...
Die je kan helpen met het bewust worden van je lichaamstaal. Of ga in ieder geval oefenen voor de spiegel.

[Leentje]

filmpje is weggehaald?

[Sjolvir]

Jip, vanmiddag al weg.
Vond het wel jammer, wou er net met iemand met verstand van zaken naar kijken.
Was ie foetsie....

(had het filmpje willen jatten voor trainingen en dan uiteraard onherkenbaar gemaakte mensen!!!)

[nadinefjorden]

Persoonlijke ruimte van jou en je paard.
Allereerst moet je weten wat dit is. Mensen hebben een psychologische grens van ongeveer een halve meter rondom zich waarbinnen zij geen vreemde dulden, bij personen die ze kennen is dit ongeveer 30cm (dit verschilt cultureel) Het is een soort van persoonlijke contactsgrens zeg maar. Paarden hebben dit ook. Hier gaan we dan ook handig gebruik van maken: Bij een paard bedraagt deze grens 1.5 à 2m. Hoger geplaatste paarden mogen/kunnen te pas en te onpas de persoonlijke ruimte van een lager geplaatst paard betreden, maar omgekeerd geldt dit niet! Ik vermoed dat je paard dan ook, zonder dat jij het besefte, zomaar in en uit je ruimte liep, terwijl jij hem soms niet kunt benaderen. Hoe dan ook zijn de volgende oefeningen een leuke, veilige methode om het leiderschap over je paard te krijgen. Ze zijn min of meer verwant aan de join-up, alleen minder drastisch. Hoe monty roberts beweert een paard op een uur zadelmak te maken, daar kan ik me gewoon niet mee akkoorden, dat gaat voor paarden simpelweg veel te snel omdat dit echt hooggevoelige dieren zijn (geloof het of niet ook jouw paard, al lijkt het een ongevoelige vlegel ), maargoed, daar gaat het hier niet om... we hadden het over persoonlijke ruimte en het betreden hiervan.

De regels van het spel
In een later stadium mag je je paard gerust uitnodigen om naar je toe te komen, nu komt daar voorlopig niks van in huis. Wat je nodig hebt is een soepele koord van ongeveer 5m lang. De mijne is 1.5cm dik en dit werkt heel leuk. Je rolt de koord op zoals een longe en houdt deze in je linkerhand wanneer je met je paard op de rechterhand werkt, en in je rechterhand als je met je paard op de linkerhand werkt. Logischerwijs heb je dus ook een paard nodig, en zoals dat vaak met paarden gepaard gaat, heb je ook immens veel geduld nodig. Arnolief loopt nietsvermoedend te kuieren in je oefenterreintje (afgebakend stukje wei?) Los gaat deze oefening het gemakkelijkst. Je ademt een paar keer diep in en uit, en je maakt je gedachten zo leeg mogelijk. Nu gaan we aan de slag (ik leg alles even uit vanop de rechterhand, dus de koord in je linker-. Op de andere hand keer je alles gewoon om) Je staat tegenover de flank van je paard, en je fixeert je op een punt dat daar net voorbij ligt (dus het paaltje erachter moest daar toevallig eentje zijn. Jij wil daar naartoe als alfamerrie, maar die dikke fjord staat in de weg! Opzij met die handel dus. Je blijft naar dit punt kijken (niet naar de flank van je paard! dan is het zeker botsing ) en je gooit een uiteinde van je opgerolde koord krachtig achter zijn benen langs waarna je onmiddellijk (met het andere uiteinde nog stevig in de hand) in een krachtige pas, met opgeheven hoofd, schouders naar achteren, en nog steeds focussend op je punt naar je ingebeelde eindpunt toe. Je paard is ondertussen al lang en breed weg en loopt misschien nog enigzins geschrokken rond te hupsen, laat de boodschap even tot hem doordringen, rol rustig je koord weer op en wacht tot hij rustig is. Daarna herhaal je dit weer. Zoekt hij op enig moment een poging tot toenadering, dan laat je dit niet toe. Hij moet leren dat hij uit je ruimte moet blijven en dat hij daar zelf niks te zoeken hebt, jij daarentegen mag wel (eerst via de koord) zijn ruimte in om hem te vertellen dat hij moet ophoepelen.

Na een tijdje merk je dat je de koord niet eens meer hoeft te gooien als aankondiging en dan is het het moment om te stoppen (dit hoeft niet de eerste dag te zijn! Na 15 min oefenen max. Is het dan ook tijd om te stoppen met deze oefening) en 's anderendaags over te gaan naar de volgende.

oefening 2 gaat als volgt: jij staat weer midden in je oefenterreintje, met opgerolde koord in de hand. Je paard heeft nu geleerd op jouw lichaamstaal te letten, en van zodra dat jij jezelf groot maakt en opspant, is dit voor hem teken om plaats te ruimen. Het moment is nu daar om contact te gaan maken. Je staat dus ontspannen in het midden van je oefenterrein (schouders laag, 1 voet in rust zoals een paard dat doet, armen ontspannen naast je). Maak je nu groot, steek desnoods de arm waarin je de koord vasthoudt in de lucht, doe je schouders naar achteren en werk je hoofd omhoog (en maak je vooral geen zorgen om hoe achterlijk dit eruit ziet, vele ruiters zijn je voorgegaan en je bent geen mens vandaag, maar je speelt voor paard) Is je paard niet danig onder de indruk, dan ben je hier te vroeg aan begonnen en moet je nog enige tijd met oefening 1 doorgaan. Je moet niet te snel willen gaan, hoe verleidelijk dat ook is.

In het beste geval is je paard op jouw commando beginnen rondwandelen. Van zodra hij dit doet ontspan je weer. Op een gegeven moment zal hij dan ook gaan stilstaan, en gaat hij je een beetje schaapachtig staan aankijken. Het is nu de bedoeling dat hij uit vrije wil naar je toekomt. Uiteindelijk zal hij dat ook doen, want fjorden zijn nu eenmaal enorm nieuwsgierig. Komt hij, dan maak je je weer groot wanneer hij op 2m afstand is zodat hij gaat stilstaan. gebeurt dit ook, dan ga je zelf weer ontspannen en loop jij naar hem toe waarna hij een welverdiende aai over zijn bol krijgt.

Andere scenario's

-Na het rondlopen en jij bent weer ontspannen schenkt arno helemaal geen aandacht meer op jou, of hij blijft je veel te lang aanstaren (neem ongeveer 30 sec.): je begint opnieuw met oefening twee
-Hij komt naar je toe, maar als jij je groot maakt gaat hij er weer vandoor: geen probleem, de boodschap is duidelijk heel goed overgekomen en hij weet dat jij niet met je laat sollen, ontspan weer, laat hem toenadering zoeken en probeer minder enthousiast te zijn. Vraag hem iets minder expressief te stoppen (hij reageert namelijk op subtiele tekens nu)
- Hij komt naar je toe, stop niet op 2m en loopt te ver, het komt ofwel tot een botsing, ofwel tot een bijna botsing: Je was nog niet klaar voor deze stap, ga terug naar oefening 1.

Dit wat betreft de dominantieverhoudingen. Je moet deze oefeningen regelmatig blijven doen, zeker in het begin, en ook in zijn dagelijkse verzorging/omgang moet je dit blijven doen. Hij mag dan wel lief zijn, dit baasje heeft geen respect voor je, en daar moet verandering in komen voor er meer fout loopt dan enkel een gebroken hand...

[kristelhans]

Jaaaa daar is ie weer! Ik heb het nu maar even opgeslagen haha want ik kreeg er laatste ook al een vraag over maar zoals het hier staat uitgelegd is het erg duidelijk!

[Anna_Dani]

Ah thanks. Ik denk dat ik al weet waar het probleem vooral ligt. Ik ben namelijk altijd heel erg van het 'belonen en negeren'. Ik negeer haar stoute gedrag, maar dat werkt dus niet bij haar. Gisteren heb ik haar echt straf gegeven als ze zo blijft duwen, dus tik op d'r neus. En bij het poetsen staat ze altijd te schrapen als ik een andere borstel pak of met iemand sta te praten. Dat negeerde ik altijd, maar gisteren heb ik haar ervoor gestraft en wat denk je? Koningin Dani snapt dat het niet mag en stopte ermee! Ik vind het wel zielig, maar denk altijd maar zo: een onopgevoed paard is nog zieliger.

[Anna_Dani]

Jip, vanmiddag al weg.
Vond het wel jammer, wou er net met iemand met verstand van zaken naar kijken.
Was ie foetsie....

(had het filmpje willen jatten voor trainingen en dan uiteraard onherkenbaar gemaakte mensen!!!)

Was meer om even te laten zien hoe het er nu aan toe gaat en aangezien veel mensen met tips kwamen naar aanleiding van het filmpje heb ik hem er weer afgehaald, is niet iets wat ik nou graag met de hele wereld wil delen

[Sjolvir]

Snap ik, maar wij trainen hier soms mensen die met dieren moeten werken.
En we hebben ook filmpjes over andere diersoorten en mensen die elkaar soms gewoon even niet snappen.
(net zoals mensen onderling , die snappen elkaar ook wel eens niet)

Bijvoorbeeld gewoon hond en zijn baas.
Wij gebruiken ze om te laten zien, dat alle dieren communiceren, maar dat je als mens je wel even moet verdiepen
in hoe ze dat doen. (niet allemaal gelijk..)

Vind wel dat je leuk paard hebt, herken mijn eigenheimer er een beetje in.
(die laatst stalgenoot ongenadig meesleepte tot 3 x toe over het erf.. en ik maar roepen, geef hem een dreun!!)
Lekker zelfstandig, niet te beroerd om dan zelf maar de chef te zijn, maar zeker niet gemeen.
Als je zo'n een voor je aan het werk zet, heb je heerlijke koele kikker!!! die alles voor je gaat doen, mits correct
en netjes met 2 woorden sprekend gevraagd.

(zie mijn onderschrift.. over niet oneens zijn met je fjordenpaard, maar dat je hem het altijd met je eens moet laten zijn)

[Anna_Dani]

Ik vind mezelf echt irritant op dat filmpje, dus je zult toch een ander slachtoffer moeten vinden haha.

Inmiddels ben ik in contact met iemand die Natural Horsemanship les geeft. Ze heeft ook een Fjord, Karin heet ze en haar Fjord heet Bjorn. Kent iemand haar?

[Sjolvir]

Nee, ken ik niet, maar dat zegt niets.
Ik ben niet zo thuis in NH, maar in CS.

Beetje hulp kan je wel gebruiken! Nogmaals leuke fjrod, als jullie elkaar gaan begrijpen,
dan ga je nog heel veel plezier van haar hebben.

[Cindy+Uniek]

straffen voor schrapen heeft dus juist geen zin... misschien hield ze nu een keer op, maar een paard leert niet van 'straffen' eigenlijk alleen van goede dingen belonen...

nu gaf je haar toch aandacht en dat is wat ze wilde met het schrapen... en of dat nou positieve aandacht is of negatieve maakt haar niet uit, ze kreeg het nu wel...

ook bij het duwen heeft een tik op dr neus denk ik geen zin, behalve dat ze misschien wat kopschuw kan gaan worden... je zult echt met je houding en lichaamstaal wat anders uit moeten gaan stralen

ik hoop dat diegene je hierin kan gaan helpen

[nadinefjorden]

an denk er maar aan dat je niet zo een draak als yara wil straks
dat is idd zieliger een onopgevoed paard

[Daphne!]

Ja, Anna, ik ken Karin. (na,ja, ken, 1 keer gezien bij mij thuis)

2 jaar geleden was Joducus al heel slecht ivm zijn verbening van het hoefkraakbeen. Ik heb toen een maand of 4 een meisje gehad die Jococus verzorgde. Ze was extreem NH (natural), en deed wat vrijheidsdressuur met hem. Ik wist dat het einde voor Jodocus in zicht was, maar gunde hem nog wat extra verzorging op het lest.
Helaas ging het verzorgen niet meer, omdat ze half stond te huilen als we op Justin reden, want ze kon het niet aanzien dat ze een bit in had. En al helemaal niet dat ze nagefelijk liep. Deken om bij mijn knotjes paard, dat ik haar biks voerde, ze vond het een ware hel voor mijn paarden.. Op een gegeven moment voelde we ons door haar extreme halve paardenmishandelaars, terwijl mijn paardjes juist echt paard kunnen zijn, haha. Wel grappig als ik er aan terug denk..

Maar,,,,, ff 2 the point..
Ze heeft Karin toen ook een keer laten komen voor een les met haar en Jodocus.
Ik ben toen wezen kijken, en vond het wel erg prettig, en verhelderend! Had een beetje een raar vooroordeel met dat Natural-gedoe ivm haar als verzorger. Maar ik vond Karin zelf wel normaal denkend, en juist handelen in de denkwijze van het paard.
Maar niet meteen afschrikkend als er een bit in de kast hangt oid, haha. Er zijn natuurijk ook zoveel stromingen met hoe om te gaan met paarden.
Karin is nog een jonge meid, en kwam met haar vriend. Ze heeft ook een site. horseinspiration, geloof ik.
Nou heel veel succes ermee, als Eachann en Ewald zover zijn, ga ik ook zeker les nemen in het grondwerk, het is de basis voor de toekomst!

[Anna_Dani]

Wat een verhaal joh haha, vreselijk!

Oke mooi, ze is inderdaad nog jong, 18 geloof ik en heb haar site ook al bekeken. Het klinkt allemaal wel goed en heb er alle vertrouwen in. 7 november is onze eerste les.

Moest wel lachen, heel stom hoor, maar ik liep vandaag haar inloopstalletje in en er staat stroom op het hek. Maar Dani ging niet aan de kant toen ik naar binnen liep, dus ik wilde haar omduwen. Maar ik verloor mijn evenwicht en knalde tegen dat hek (maar met mijn hand nog tegen Dani aan). We kregen dus allebei een opdonder haha, zij sprong aan de kant en ik zei een aantal niet zo leuke woordjes die ik hier maar niet zal neerzetten haha.

[Ilona]

Ze ging in ieder geval aan de kant

[Daphne!]

Leuk! Je hebt dus al een les gepland, ik ben wel heel erg benieuwd hoe het geweest is, ze heeft ook een heel mooi filmpje van haar vorige fjord Tiola op internet staan, waar ze zonder zadel en hoofdstel over de boseilanden scheurd, over de heuvels en door het water, heb dat filmpje toen eens met verbazig zitten kijken, erg knap. Leuk joh, heel veel succes en plezier met je les.

[Anna_Dani]

Dankje, ik hou jullie op de hoogte.