Wormbesmettig

[Dennis]

Hoe kom je eraan en hoe kom je eraf?

Maandag heb ik de paarden ontwormd met Eraquel waar Ivermectine het bestanddeel van is. Gisteren schrok ik een beetje van het feit dat er bij de mest kleine rode wormpjes zaten, ik had dat nog nooit eerder gezien.

Ik dacht dat ik al die tijd goed bezig was, voor de winter zijn de paarden nog ontwormd op advies van de DA na een mestonderzoek waarna ik ze zelf ook nog een keer ontwormd heb. Ik mest altijd de weide uit op een paar wintermaanden na niet. Toen heb ik denk ik 4 maanden het grootste gedeelte niet gemest maar de rest nog steeds dagelijks.

Ik vroeg me af wat nu verstandig is qua dekken. 27 mei moet Geke in principe hengstig zijn (als ik door tel van de keer dat ik haar hengstig gezien heb) Als ik nu 6 weken tussen het ontwormen in laat zitten, dan kan ik haar een week voor de hengstigheid weer ontwormen. Of is het beter om na 8 weken nog een keer te ontwormen en de cyclus dan over te slaan en pas met de volgende cyclus te dekken?
En met welk middel kan ik ze nu de volgende keer het beste weer ontwormen?

[Tamara]

bloedworm is de gevaarlijkste worm. de volwassen worm schakel.je idd uit met.ivermectine. de larf met moxidectine. ik zou.denk ik.je da bellen om over de dekking te vragen

[Bella]

Zaten de wormpjes in de verse mest of in oude mest?

Dat wormen er uit komen na ontworming is in feite een goed teken, want dat betekend dat het wormmiddel effect heeft. Maar misschien verstandigste even de DA te vragen met welk middel je nu het beste op zeer korte termijn nog kunt herhalen (bij besmetting is het dacht ik aangeraden om binnen enkele weken al te herhalen ipv 6 weken).

En in Nederland is het volgens mij altijd wel mogelijk om wormen op te lopen bij beesten. De dichtheid van dieren is gewoon simpelweg te groot om dat volledig te voorkomen. Een paard (evenals ander dier) is ook altijd licht besmet, is mij altijd geleerd, het is voor ons eigenaren alleen zaak die besmetting licht te houden en niet tot ernstig te laten uitgroeien. Weerstand speelt hierbij ook een grote rol.

[Mieke]

In ieder geval 2x per week je land goed mest vrij maken. Het is nu echt de tijd voor bloedwormen en vooral bij jonge paarden zie je ze veel. Ze kunnen er erg ziek van zijn, meestal wordt de worm opgemerkt omdat het paard ziek is, sloom, verhoging enz. Dus je bent er wrs mooi op tijd bij. Heb hier nog geen da bij de hand anders had ik het direct even voor je na kunnen vragen wbt de behandeling, volgens mij kun je de ontworming na 2 weken al herhalen, maar idd even bij je eigen da navragen is het verstandigste.

[Anne&Wendie]

Trees had tot mijn grote schrik na ontworming 6 weken geleden ook rode wormpjes.
Ik moest haar na 8 weken weer ontwormen, eerder had volgens de da geen zin omdat het ontwormings middel 8 weken werkzaam is.

Ben nu ook wel benieuwd hoe het met dekken zit?
Denk dat ik er maar een telefoontje aan waag!

[Mieke]

Dat klopt, maar Dennis heeft alleen met Ivermectine ontwormd, dus de larven reageren daar sowieso niet op. Ik vraag me af of het dan wel zinvol is om over 2 weken met moxidectine te ontwormen of dat de da dan nog adviseert om tot 6-8 weken te wachten

[Dennis]

De wormpjes zaten in verse mest, ze vielen ook direct op en ik had ze dus ook nog niet eerder gezien. Vanochtend was het aantal wormpjes in de mest aanzienlijk minder.

De paarden zelf lijken er geen last van te hebben, ze verharen goed, zijn niet sloom, hebben normale eetlust en zelfs als de zon wil schijnen hebben ze ondanks hun stoffige vacht een mooie glans.

Ik heb vanochtend wel even de DA gebeld, assistente zou het overleggen en mij zodra dat was gebeurt terug bellen om te kijken hoe nu verder.

[nancy imka]

Daarom heb ik dus echt 0.0 vertrouwen in een wormen ei telling. Heb er al te veel gezien die toch wormen hadden ondanks ze volgens de telling worm "vrij" waren. Ze hebben ze altijd maar onder een bepaalde waarde zijn ze "vrij"!

Hopelijk heb je snel een goed advies en zijn ze er vanaf!

[Dennis]

Ik heb zojuist de DA gesproken. Hij adviseerde om over 4 weken equest te geven, dan na 3 maanden eraquel en 2 maanden later weer equest. Daarmee zouden ze prima wormvrij de zomer door moeten kunnen komen.

Dekken eind mei was geen probleem :-)

[Ilona]

Wat ik weleens bij een lezing van de DA heb gehoord is dat het het beste is om je wei minimaal 3 weken paard (en mest)-vrij te houden. Dus met verweiden 3 weken ertussen houden voor je ze weer op die wei zet.
Dat is de tijd van larve tot worm?
Bij jou met een paddock-paradice red je dit al niet omdat ze altijd op 1 stuk blijven lopen.

Daarbij.. Krijg je een paard wel 100% wormvrij?
Het is in ieder geval goed dat je wormkuur goed zijn werk doet!

[Dennis]

Op het pad na, krijgen alle weides nu steeds zeker 3 weken of meer rust de hele zomer door. Voordat ik het pad gemaakt heb heeft het ook 3 weken stil gelegen maar verder wordt het pad natuurlijk wel heel intensief gebruikt nu ze daar toegang tot hebben. Ik zou natuurlijk altijd nog steeds het pad voor de helft kunnen afsluiten en dat dan ook steeds 3 weken rust kunnen geven

[Bella]

Heb ook al wel eens meegekregen dat wil je zeker weten dat de wormen verdwenen zijn je je land een paar jaar ´leeg´ moet laten, maar dat is in Nederland natuurlijk nooit haalbaar.

Ter informatie met info van Vet. Parasitologisch Lab. :
100% wormvrij kan inderdaad niet, maar wormen zijn in zekere mate ook nodig om gezond te blijven (eigen reactie: zie ook boek ´Een kriebelige fascinatie´...ben er nog niet door, maar wel interessant boek over de wereld van wormen!). Bij een telling van minder dan 200 eitjes per gram mest wordt een paard ´niet besmet´ verklaard. Meer dan 3000 eitjes per gram mest is een ernstige wormbesmetting.

[Marijke_]

Daarom heb ik dus echt 0.0 vertrouwen in een wormen ei telling. Heb er al te veel gezien die toch wormen hadden ondanks ze volgens de telling worm "vrij" waren. Ze hebben ze altijd maar onder een bepaalde waarde zijn ze "vrij"!

Hopelijk heb je snel een goed advies en zijn ze er vanaf!

Dit zouden mijn woorden kunnen zijn. Ik zou als ik jou was wel overwegen om na een aantal weken nog een keer met moxidectine te ontwormen. Cratos van mij en Dennis hebben we uiteindelijk in kunnen laten slapen doordat deze bloedwormen zich door zijn darmwand hebben heen gegeten en hebben een tumor van twee vuisten groot veroorzaakt in de ophanging van zijn darmen. Ondanks dat de mestonderzoeken aangaven dat hij niet ontwormd hoefde te worden. Ik kan mezelf wel voor mijn kop slaan achteraf dat ik op die onderzoeken vertrouwd heb en ben hierdoor ook extra huiverig voor (deze) wormbesmetting.

Maar jouw dierenarts zegt dus dat ontwormen met ivermectine afgewisseld met moxidectine voldoende is? Ik weet dat veel afwisselig ook restitentie in de hand kan werken maar ik ontworm toch ook met pyrantel of fenbendazol naast. Zeker pyrantel vind ik onmisbaar in mijn ontwormschema.

[Jilly]

Waar liet jij de mestonderzoeken doen Marijke?

Op de vorige stal deden ze niet aan ontworming als het niet moest. Ik kreeg dan zo'n speciale envelop om mest op te sturen naar een centrum in NL. Nadien hoorde ik zeggen dat de resultaten daar veel minder nauwkeurig zijn dan bij bv. je eigen DA.
Ik heb het nadien nog een keer op de faculteit in Merelbeke laten doen, maar nu worden ze voorlopig weer gewoon ontwormd.
Als de kudde weer helemaal vast is en de poepslurper weer door de wei kan sjezen gaan we toch kijken of we misschien weer overgaan op een combinatie van mestonderzoek en ontworming.

[Marijke_]

Ik heb ze bij de veearts laten doen maar inderdaad ook wel eens bij Het Woud (ik denk dat jij dat centrum bedoeld) waar je een monster van de mest in een envelop naartoe moest sturen.
Mijn eigen veearts raadde destijds (na een mestonderzoek) aan om er maar 7 á 8 kg krachtvoer in te gooien en dan zou het wel goed komen met hem ondanks dat ik aangaf dat hij onbeperkt kwalitatief ruwvoer kon eten. Wij vertrouwden het niet omdat het gewoon niet goed met hem ging en hij in de winter steeds afviel en dan in de zomer weer goed bijkwam dus vandaar dat ik bij mijn eigen veearts wilde laten testen. Kon volgens hem achteraf zijn dat het niet uit te testen kwam doordat die darm al zo beschadigd was. Wij kochten Cratos natuurlijk als een paar botten met een langharig velletje er om dus wie weet hoe lang het er al heeft gezeten. Dus of het puur aan de mestonderzoeken/ eitellingen te wijten is weet ik niet maar ik vertrouw er in ieder geval niet blind meer op.
Wat ik sindsdien heb gedaan is wat groene klei over het krachtvoer heen en dan kwamen er levende wormen mee en dan kan je op de specifieke worm die meekomt een middel halen in overleg met de dierenarts. En daarnaast gewoon in het na- en voorjaar een spuit die een breder scala pakt.

[nancy imka]

Imka heeft ook al eens in de kliniek gestaan omdat ze idd bloedwormen heeft gehad. Die waren ook door dr darmwand heen gegaan. En Hosta natuurlijk een beetje het zelfde verhaal als Cratos alleen die heeft het wel overleefd. En Imka ook. Maar wij hebben via via een adresje waar we aan wormenkuren kunnen komen. En wij ontwormen dus wel gewoon iedere keer. Als we het via de dierenarts willen doen dan moeten we het ook via een mestonderzoek doen en dat vinden wij echt de grootst mogelijke onzin. Ze maakte van drie mestballen een mestbal en dan kregen we zogezegd een recept voor alle drie de paarden... Ja was om het goedkoper te make. Super hoor daar niet van maar voor ons wel een teken dat het dus echt niet geregistreerd word anders zouden ze ook wel drie mestonderzoeken moeten laten uitvoeren en niet alleen op Imka dr naam en de rest krijgt ook een recept voor een jaar.

fenbendazol daar is ook heel veel recistentie tegen opgebouwd en werkt vrijwel tegen geen enkele worm meer werd toen der tijd tegen mij gezegt... Moeilijk hoor al die wormenverhalen....

[Elvis]

Precies wat nancy en marijke al hebben opgeschreven ik vertrouw er niet op en laat het ook niet uitvoeren.Me vorige paard heeft hetzelfde als cratos gehad alleen zij heeft het overleefd...
Begrijp alleen niet goed waarom je zolang moet wachten met herhalen... Ik weet niet beter dat je ze met een besmetting met moxidectine moet ontwormen dan na 10 dagen weer en dan om de 8 weken...

[nancy imka]

Ja dat moest ik met Imka toen der tijd ook...

[Dennis]

Maar dan zou ik dus het beste als ik ze nu over 3 weken equest geef, dan nog na 10 dagen herhalen? Of volgende week al Equest, na 10 dage weer en dan om de 8 weken?

Ben al meer dan 20 jaar met paarden bezig, maar nog nooit een besmetting gehad dus ben hier nog een leek in hihi

[Dennis]

Ik ben even aan het googlen geweest, maar dat is ook wel verwarrend. Waar de een zegt dat afwisseling resistentie veroorzaakt, zie je in andere schema's wel weer afwisseling.

Dus even wat vragen om een helder beeld te krijgen hoe of wat

Ivermectine werkt 8 weken, moxidectine 12 weken. Waarom zou je dan om de 8 weken moxidectine geven?

Ik las dat moxidectine ook larvale stadium aanpakt, bij een werking van 12 weken worden dan toch 12 weken lang ook de larven aangepakt? Waarom zou je dan na 10 dagen weer herhalen?

Als moxidectine naast de wormen ook de larven aanpakt en 12 weken werkzaam is, en daarnaast afwisseling resistentie veroorzaakt, dan zou 4 maal per jaar Equest toch voldoende moeten zijn?