2 vragen mbt voer en dekens

Tamara · Bericht door **Tamara** » wo 06 feb 2008, 14:20

vraag 1: Karev staat nu op aanzienlijk minder voer omdat ze te dik is. Ze is van 2 kg biks naar 1 kg gegaan, en van 3 x kuil, flinke porstei, naar 3x kuil kleinere porties, dus de hoeveelheid die ze binnenkrijgt is minder, het hoe vaak is gelijk. Nu merk ik met rijden dat ze 'matter'is, slomer. Ik krijg er niet meer uit geperst als een arbeidsdrafje, neigend naar een sukkeldrafje. Galopje lukt ook nog wel, maar niet zoals ik gewend ben van haar. Ze was altijd lekker voorwaarts en vlot, maar nu is ze wat lauw..
Wat voer je in dit geval bij: haver of een muesli? En hoeveel en hoe vaak: elke dag of een paar x per week?

vraag 2: Karev staat nu nog onder een 200 grams regendeken, en omdat ze mijn eerste eigen paard is, en ook de 1e x ervaring met dekenseizoen, weet ik niet wanneer je begint met afbouwen. Ik heb nog een 150 grams regend. en een 0 grams. Per wanneer kunnen ze weer lekker zonder deken, en wanneer ga je afbouwen?

Marijke_ · Bericht door **Marijke_** » wo 06 feb 2008, 14:31

Ik weet niet beter dan krachtvoer is geen dikmaker. Ik zou dat gewoon weer opschroeven.

Tamara · Bericht door **Tamara** » wo 06 feb 2008, 14:36

dat zei de stalbaas ook al, ook al zou ie er 5 kg ingooien, werd ze nog niet dik. Maar ze is het wel. En ze kreeg ook al niet achterlijk veel kuil, dus waar komt het dan weg?

Esther · Bericht door **Esther** » wo 06 feb 2008, 14:40

Ik vind een kilo nog steeds wel veel.. Maar het is wel goed dat je van 2 naar 1 kilo bent gegaan..
Tja van granen worden ze wel wat pittiger, je zou misschien een deel van de brokken kunnen vervangen door een granenmix, zorg wel dat je de verhoudingen goed houdt. In granen zit veel fosfor en weinig calcium. Kijk even op de zak of het volledig voer is, dan hebben ze namelijk calcium toegevoegd. Anders kun je er lucerne bij geven wat veel calcium bevat en weinig fosfor, toevallig laatst opgezocht..
Misschien moet ze ook nog even wennen aan haar nieuwe rantsoen..

Met de dekens kan ik je niet adviseren..

Tamara · Bericht door **Tamara** » wo 06 feb 2008, 14:45

Esther schreef:Ik vind een kilo nog steeds wel veel.. Maar het is wel goed dat je van 2 naar 1 kilo bent gegaan..
Tja van granen worden ze wel wat pittiger, je zou misschien een deel van de brokken kunnen vervangen door een granenmix, zorg wel dat je de verhoudingen goed houdt. In granen zit veel fosfor en weinig calcium. Kijk even op de zak of het volledig voer is, dan hebben ze namelijk calcium toegevoegd. Anders kun je er lucerne bij geven wat veel calcium bevat en weinig fosfor, toevallig laatst opgezocht..
Misschien moet ze ook nog even wennen aan haar nieuwe rantsoen..

..

en wat is dan goed en niet goed, calcium of fosfor?

Marijke_ · Bericht door **Marijke_** » wo 06 feb 2008, 14:54

Staat ze op stro? Van stro eten kunnen ze wel behoorlijke buiken krijgen.

van de site van Havens:

Ca (Calcium) en P (Fosfor) zijn de belangrijkste botmineralen. Deze moeten met het rantsoen aangevoerd worden en ook nog eens in de juiste verhouding.
Een scheve Calcium/Fosfor-verhouding moet namelijk door het lichaam gecorrigeerd worden. Hierdoor kunnen op langere termijn vergroeiingen ontstaan aan gewrichten. Daarom is het belangrijk om zowel voldoende Ca en P te verstrekken aan uw paarden, als ook in een juiste verhouding tot elkaar.
Voor een volwassen, uitgegroeid paard of pony moet de Ca/P-verhouding ongeveer 2 zijn; d.w.z. er moet ongeveer 2 maal zoveel Calcium als Fosfor in het voer zitten. Voor een opgroeiend veulen moet deze verhouding lager liggen; ca. op 1,5 (d.w.z. anderhalf maal zoveel Calcium als Fosfor)

Tamara · Bericht door **Tamara** » wo 06 feb 2008, 15:30

@marijke: ja ze staat wel op stro, maar het is niet alleen de buik die dik is, hihi, ook de kont en schouders, ze is overal wat vetjes.

Ze mist nu natuurlijk een hele hoop voer, dat ze anders wel kreeg. Kan ik bijv ook na het rijden, 4x per week, een halve kilo muesli of lucerne geven? Van granen worden ze niet dik toch?

Marijke_ · Bericht door **Marijke_** » wo 06 feb 2008, 15:42

Ik blijf er echt bij...krachtvoer is geen dikmaker

. Van lucerne zal ze niet pittiger worden. Daar kan je wat van door het voer doen zodat ze minder schrokken en bevat veel vitaminen en mineralen.
Misschien dat je een granenmix kan geven. Muesli met haver kan ook goed ter vervanging van brok. Je zou natuurlijk ook voor een sportbrok kunnen kiezen daar zit ook al meer in dan de basisbrok. De fjord is natuurlijk een sober ras en zou eigenlijk niet veel krachtvoer nodig hebben. Misschien is ze wel gewoon wat lusteloos. Je zou ook een vitaminekuurtje kunnen overwegen.

Tamara · Bericht door **Tamara** » wo 06 feb 2008, 15:50

een vitamine kuur kan natuurlijk altijd(niet zomaar natuurlijk), maar het is echt sind dat ze minder voer krijgt dat ze matter is.

Ik voer niet zelf, Karev staat op een manege, waar ze gewoon een basis brok krijgt net als de rest. Daarentegen kan ik natuurlijk zelf een zak muesli/granen mix kopen, en die aan haar geven na het rijden.
En voer ik dat dan elke dag, of puur na het rijden, om weer wat extra energie te krijgen voor de volgende x, of redeneer ik nu raar

.Ik weet het ook niet goed hoor, ze is mijn 1e paardje, dus ben blij met dit forum!

Roosjuh · Bericht door **Roosjuh** » wo 06 feb 2008, 16:14

Ik voer ze erna een lichte mix om de energie balans weer goed te krijgen (meestal slobber mix).

2 uur na het eten van kracht voer komt het tot ''ontbranding'' en begint dan te werken. Ligt ook een beetje aan het soort brok. Tenminste dat heb ik geleerd

.

nancy imka · Bericht door **nancy imka** » wo 06 feb 2008, 16:18

Ik ben met Imka overgegaan op pavo natures best. Hier is Imka absoluut niet dik van geworden. Vorig jaar had ik ander voer en neigde ze altijd wel stevig te worden. Ik geef haar hier nu meer van als vorig jaar en ze blijft netjes. Ik geef overigens maar een halve schep per dag hiervan.

http://www.pavo.nl/mueslis/pavo-natures-best.html

Lees het anders eens door het is voor vitamines en mineralen perfect maar er zit weinig in waar ze dik van zouden worden.

Over de dekens tja daar had ik ook een topic over geschreven. Veel antwoorden gekregen maar het is denk ik maar net hoe het weer is bij jou. Ik heb nu een nul grams regendeken gekocht voor haar. Hier in het dorp is het af en toe heerlijk dat ik denk staat dat arme paard daar met die 200 grams deken op maar als ik dan daar kom is het best een hele koude wind. Ik weet niet of jou paard geschoren is...?
Zodra het een beetje boven de 10 graden gaat worden krijgt Imka dr 0 grams deken op, maar deze deken heeft wel een fleece binnenkant dus dat geeft toch nog iets warmte!

Kelly · Bericht door **Kelly** » wo 06 feb 2008, 16:38

Taco doet het ook goed op de pavo nature best.
Die krijgt een kilo onderhoudsbix en een kilo pavo nature best.
Doet hij het super op

nancy imka · Bericht door **nancy imka** » wo 06 feb 2008, 16:43

Kelly schreef:Taco doet het ook goed op de pavo nature best.
Die krijgt een kilo onderhoudsbix en een kilo pavo nature best.
Doet hij het super op

Ze vinden het ook echt heerlijk (maar ja fjorden vinden vaak alles heerlijk

) De rede dat ik zo ontzettend weinig geef wilde ik nog even zeggen. Imka is in het verleden een paar keer bevangen geweest dus ik moet kalm aan doen met krachtvoer vandaar mijn keuze ook om dit te gaan voeren omdat daar ook rekening mee gehouden word.

Viv · Bericht door **Viv** » wo 06 feb 2008, 17:36

Tsja de ene heeft nu eenmaar meer "bespiering"

dan de ander, Tjo wilde bv helemaal niet dik worden al propte ik er 10 kilo biks in. Gezien het feit dat Karev slomer wordt zou ik andere brok geven, neem aan dat ze nu basisbrok krijgt, dan zou je bv sportbrok kunnen overwegen, krijgen ze toch net ff wat meer energie binnen en hoef je niet meer dan een kilo te geven.

Sleutelwoord bij afvallen is toch vaak beweging, niet alleen voer minderen.

Ohja en qua dekens, lekker afhalen, of is het bij jullie nog erg koud? Cadiz staat ook in zn blote niks buiten en Tjo zou nu (geschoren) ook onder een 0-grams hebben gestaan.

Leentje · Bericht door **Leentje** » wo 06 feb 2008, 17:39

wikke is sinds hij op de nieuwe stal kuil krijgt ipv hooi,ook behoorlijk aangekomen.
in zijn geval is het echt van het kuil.

Tamara · Bericht door **Tamara** » wo 06 feb 2008, 17:51

Viv schreef:Tsja de ene heeft nu eenmaar meer "bespiering" dan de ander, Tjo wilde bv helemaal niet dik worden al propte ik er 10 kilo biks in. Gezien het feit dat Karev slomer wordt zou ik andere brok geven, neem aan dat ze nu basisbrok krijgt, dan zou je bv sportbrok kunnen overwegen, krijgen ze toch net ff wat meer energie binnen en hoef je niet meer dan een kilo te geven.

Sleutelwoord bij afvallen is toch vaak beweging, niet alleen voer minderen.

Ohja en qua dekens, lekker afhalen, of is het bij jullie nog erg koud? Cadiz staat ook in zn blote niks buiten en Tjo zou nu (geschoren) ook onder een 0-grams hebben gestaan.

het is hier denk ik net zo koud/warm als bij jullie in de rest van nl, zal geen 10 graden schelen

, maar ze staat dus vanaf eind november, toen het echt kouder werd (vriezen in de nacht, onder de 200 grams. Daarvoor toen het iets frisser werd onder de 150 grams, en toen ik net begon onder een 0 grams.)
Ze was half blanket geschoren, maar is nu wer aangegroeid, en door de rui trekt de vacht weer gelijk.
Dus ik kan iig de 150 grams er wel weer op gooien?(is van een 200 gr naar 0 niet een te grote stap, of denk ik nu te menselijk)

En qua bewegen zijn we nu ook intensiever aan de gang, voor zover dat gaat bij een 4 jarige natuurlijk! En omdat ze dus op de manege staat en ze daar allemaal het zelfde krijgen qua biks, is het voor mij handiger om er een granen mix bij te doen, anders betaal ik zeg maar stalgeld voor voer wat ze niet krijgt.

Bella · Bericht door **Bella** » wo 06 feb 2008, 18:13

Esther schreef:In pure granen zit veel fosfor en weinig calcium. Kijk even op de zak of het volledig voer is, dan hebben ze namelijk calcium toegevoegd. Anders kun je er lucerne bij geven wat veel calcium bevat en weinig fosfor, toevallig laatst opgezocht..
Misschien moet ze ook nog even wennen aan haar nieuwe rantsoen..

Zoals ik nu kan vinden is van Hippostar Granen-serie zonder aanpassing op C:F verhouding. Verder zwarte haver van Subli en Pavo Graanmix.

Oftewel, alleen pure granen missen die calcium, maar ik verwacht niet dat wij fjordeneigenaren daar heel snel aan beginnen (of dat alleen voeren).

Verder zou je haar na het rijden zelf granenmix kunnen voeren. Alleen bij extra arbeid, extra voer voor herstel.

Daarnaast heeft een paard een paar weken nodig om aan nieuw voer te wennen in hun maag-darmstelsel. Maar als ze zo duf blijft kun je het krachtvoer iets opvoeren. (maar misschien is het nu ook wel de 'klap' dat ze ineens én ruwvoer én krachtvoer minder krijgt)

Houd het dus in de gaten, schroef eventueel krachtvoer weer even iets op, zodat je het later weer kunt afbouwen. Er moet voldoende energie in voor basisonderhoud en dat extra voor arbeid kun je zelf voeren na het rijden.

@Roosjuh: Dat is inderdaad bij granen het geval of een krachtvoerbrok met hoog granengehalte.

Betreft dekens...we beginnen hier nu weer langzaam met dekens wat langer af laten als ze bijvoorbeeld gereden zijn ofzo. Sommige paarden hebben de dekens alweer af, maar komen nog wel iets in hun vacht (al paar weken dekens af).
Maar als ik zelf het gevoel heb dat ik overdag mn jas uit kan trekken als ik aan het rijden, dan gaan die dekens vaak ook weer af. (nachten van min 5 graden en overdag min 10) Hier gaan ze van de 200 wel gelijk naar 0 (we hebben al zoveel dekens, anders moeten we dr nog meer hebben).

Esther · Bericht door **Esther** » wo 06 feb 2008, 19:28

Annabel heeft gelijk, dat geld voor Pure granen. Maar het is goed om erop te letten wat er in de zak zit. Lucerne is overigens geen graan, weet niet zeker of dat duidelijk was, het lijkt op groen kort hooi. Het is een plant een vlinderbloemige..
Ik zou sowieso voor een volledig voer gaan. De experts kunnen altijd nog het beste bepalen hoe het de juiste verhouding heeft. Wat hippostar, Pavo, subli enz dus aanbieden.

Ik zal eens even in mijn folders e.d. gaan snuffelen voor een alternatief..

Tamara · Bericht door **Tamara** » wo 06 feb 2008, 21:08

en de pavo summerfit koeken dan, is dat iets?

Patricia (Belle) · Bericht door **Patricia (Belle)** » do 07 feb 2008, 09:02

Tamara schreef:en de pavo summerfit koeken dan, is dat iets?

Dat is vervanging van bix hadden ze tegen mij gezegd. Dat kan je geven als je paard 24/7 op t land staat. Dan krijgen ze de mineralen binnen die ze nodig hebben..