Pagina 1 van 1
Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 08:48
door linda2008
Edit: verwijderd.
Sorry, het korte filmpje zonder instructie op de achtergrond zorgt voor onnodige discussies.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 11:09
door ing-1970
ze is wel veel met haan benen aan het klapperen en continu aansporen,maar mooi paard hoor.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 14:36
door Dreeke
Mooi dier maar stoor me ook aan die klapperende benen met sporen.... Snel afleren anders krijg je hem straks helemaal niet meer voorruit. Je kan beter een flinke por geven dan 10 kleintjes achter elkaar.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 14:38
door Krista
Leuke fjord heb je! Sta alleen wel toe in je hand als je aan wilt draven je houdt hem nu iets teveel vast en idd benen stilhouden. Beter een paar keer goed duidelijk naar voren rijden dan zo blijven drijven, leeg of niet leeg. Als ie echt leeg is moet je hem gewoon uitstappen.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 17:05
door linda2008
Thorben heeft heel erg de neiging om volledig op de voorhand te vallen, en word daardoor ook zwaar aan de voorkant. Het vele been geven is dus niet om mijn tempo onder controle te houden maar om hem op zijn eigen benen te laten lopen. Uiteraard moeten ze stiller, daar werk ik hard aan. Lucht geven met aandraven moet ik inderdaad, hij is hier niet aan mn hulp en gooit dan zn grote grijze neus graag helemaal de lucht in, dit wil ik voorkomen, maar dat moet natuurlijk niet met mn hand.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 17:53
door janna
Denk dat als je wat meer mee geeft in de hand, dat hij ook prettiger van achter eronder kan komen. Hij wordt nu nog wat geblokkeerd in de beweging naar voren, hierdoor kan hij van achteren ook niet lekker onder treden. (en sloft ie wat)
Als je hem meer van achter naar voren hebt wordt het denk ik een nog mooier plaatje om te zien onder het zadel.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 19:22
door linda2008
Lastiger dan ik dacht, om een filmpje van een paar seconde toe te lichten

De punten die jullie noemen kloppen uiteraard, maar er zit een soort verhaal achter wat betreft de training.
Natuurlijk moeten mijn benen stiller, maar hij heeft ondersteuning nodig om op zijn eigen benen te lopen en hij moet zeker luchtiger van voor, maar dan gaat hij duiken, en dat mag die zeker niet omdat
hij dan met hele gewicht op de voorkant komt. Hij moet eerst op zn eigen benen lopen en zijn eigen hoofd dragen en dat valt nog niet mee
Aan mijn rijden valt natuurlijk nog heel veel te verbeteren. Benen moeten stiller, beenhulpen duidelijker, been lang houden, schouders meer ontspannen, los durven laten, meer voorwaarts enz. enz. Maar we hebben goede begeleiding, veel les en doen ons best
Edit: en we zijn natuurlijk pas sinds 5 weken weer een combinatie... is dat een goed excuus?
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 19:34
door Krista
Dan ben ik heel benieuwd hoe je een paard fysiek wil ondersteunen door teveel te drijven. Hij moet toch zelf lopen en zichzelf dragen of je er met je benen tegenaan klopt of niet. Steun geef je er niet mee, je herhaalt alleen eindeloos een hulp die blijkbaar niet doorkomt.
Wat Janna ook schrijft hij moet van achteren naar voren gaan bewegen dan kan hij zichzelf leren dragen en zal hij in balans komen en ook niet meer duiken.
Als jij luchtiger bent aan de voorkant en je paard gaat daardoor duiken dan staat de motor achter dus niet aan. En dat los je niet op door strakker te zijn aan de voorkant, daarmee vererger je het alleen maar. Dan kan hij lekker daarop "leunen" en gaat nog steeds niet over de benen.
Als je deze basis zou willen verbeteren zou ik je adviseren om hem helemaal los te laten aan de voorkant. De aanleuning en het aan de teugel rijden maar even laten varen, geef hem de ruimte, en leer hem eerst voorwaarts op zijn eigen vier benen door de baan te gaan. En als hij dan duikt zou ik hem een paar keer zo goed naar voren punteren dat hij zich wel een tweede keer bedenkt om die weg in te slaan.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 19:43
door linda2008
Sorry ik weet niet of het mag, maar het leek me verstandiger het filmpje te verwijderen.
Het korte filmpje geeft geen juist beeld van hoe wij op dit moment aan het rijden zijn.
Bovendien geeft het zonder de uitleg van mijn instructrice een onjuiste indruk.
Ik wilde graag een reactie op mijn fjord, maar die heb ik niet gekregen.
Jullie hebben gelijk maar ik vind het onnodig om hem aan de voorkant volledig los te laten waardoor hij helemaal geen spier of rug hoeft te gebruiken. Daar krijg je mijn inziens nooit het gewenste resultaat mee. Natuurlijk moet er gesleuteld worden, maar moet ik dan alleen stukje tonen waarop hij heel goed loopt?
Nee hoor... aan het eind van de training, aan het eind van de les, even gauw teugeltjes oppakken om mijn gele monster even op de film te krijgen, dat was blijkbaar niet zo geslaagd.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 20:01
door Krista
Misschien moet je dan zorgen voor wel een compleet beeld als dit filmpje zo afwijkt van de realiteit en zorgen voor wat tekst en uitleg.
Hoe kun je nu iets van je fjord vinden, behalve dat het echt een leuk paard is om te zien, wat ik ook schreef, als je hem zo even ziet lopen op een manier waar rijtechnisch nog vanalles aan schort?
Je hoeft hem ook niet tot in lengte van dagen aan de voorzijde los te laten maar zolang jouw gaspedaal bij dit paard niet functioneert zal je weinig keuze hebben. Anders blijf je modderen aan de voorkant en krijg je hem nooit gedragen op vier benen. Als hij voorwaarts is en zelf loopt en zijn eigen hoofd draagt dan pak je rustig de voorkant weer op en ga je verder met het verfijnen van je basis.
Maar als je dat niet nodig vind en volgens jou het gewenste resultaat niet mee krijgt dan moet je dat vooral niet doen.
De tips die je hier krijgt zijn alleen maar goedbedoeld hoor.
En misschien iets om over na te denken, aangezien ze van meerdere mensen komen en blijkbaar haaks staan op de manier waarop jij instructie krijgt. Weet niet bij wie je lest maar er zit veel kaf tussen het koren...
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 20:11
door linda2008
Hoi Krista,
Ik vind het niet netjes dat je het eventueel zelfs bij mijn instructie zoekt.
Ik les niet bij de minste dus daar ga ik verder niet op in.
Natuurlijk schort er nog van alles aan, we rijden op B niveau en zijn pas sinds 5 weken een combinatie.
Dat ik niet goed kan verwoorden wat ik doe tijdens het rijden en waarom, is de reden waarom ik het verwijderd heb.
Er staat duidelijk uitgelegd dat dit stukje gefilmt is na training met mijn instructrice en na een les.
Dat is nogal pittig voor hem geweest, dus hij was echt een beetje leeg.
Je kan dan inderdaad heel vaak blijven herhalen dat ik beter 1x goed kan drijven, dan 10x zachtjes. Klopt! Mijn benen moeten stiller (dat heb ik al een aantal keer toegegeven) maar als hij leeg is moet ik er inderdaad goed aan drijven en dat maakt het voor mijn benen niet makkelijker.
Ja hij moet goed van achter naar voren, daar werken we juist hard aan. Maar dat gaat niet van vandaag op morgen ineens goed, en als je dan ook nog een stukje film ziet waar hij moe is, geeft dat misschien niet het juiste beeld van hoe we het kunnen. Ik heb daar niet bij nagedacht toen ik het liet filmen en op FW plaatste, ik pakte hem nog even vlug op zodat we op de film konden, ideaal is het niet, dat snap ik.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 20:51
door Thessa Keizer
Hmm jammer kan het filmpje niet zien dus ook geen oordeel geven maar Krista bedoeld het niet verkeerd hoor

Als ik de reacties zo lees krijg je alleen maar opbouwende kritiek, wat je er dan zelf mee doet is aan jou natuurlijk. En logisch dat als je nog maar zo kort met hem bezig bent dat er nog veel werk aan de winkel is.
Hopelijk plaats je alsnog je filmpje of foto's, je moet je niet afgeschrokken of aangevallen voelen hoor hier, succes met je lessen.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: do 13 sep 2012, 22:04
door Krista
Dankje Thessa ik bedoel het idd niet verkeerd.
Je voelt je aangevallen en schiet gelijk in de verdediging je krijgt louter opbouwende kritiek hoor.
En ja ik zoek het bij je instructie als je met flauwekul theorieen komt als "ik drijf veel om mijn paard te ondersteunen" en "als ik hem voor losser laat gaat hij duiken dus ik hou hem meer vast" ik neem aan dat dat bij je instructie vandaan komt als je samen zo hard aan het werk bent gegaan zoals je schrijft.
Beide uitgangspunten zijn geen optie als je je paard in de basis rijtechnisch voor elkaar wilt krijgen, dat wil ik je alleen meegeven. Ik ben heel netjes in mijn reactie alleen jij voelt je aangevallen. Je instructie kan in jouw ogen niet de minste zijn ik kom zelf ook niet uit een ei.
Zowel mijn fjord als mijn rijpaarden heb ik zelf goed, snel en succesvol opgeleid en uitgebracht tot en met het Z niveau, ik rij paarden aan en train ze door voor derden en train zelf bij een zeer gerenomeerde trainer in ons land.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: vr 14 sep 2012, 07:19
door linda2008
Ik ga geen opsomming geven van wat mijn instructrice bereikt heeft, het gaat hier namelijk over mij.
Maar ook na jouw opsomming kan nog steeds met recht zeggen dat ik niet bij de minste les.
Ik geef ook aan dat IK het niet goed kan verwoorden, gelukkig zij wel!
Je reactie is ook netjes, daar zeg ik helemaal niets over. en trouwens... met een goede discussie is ook niks mis

Ik wil helemaal niet in de verdediging gaan, maar ik probeerde toe te lichten waarom ik hem niet losser laat van voor. En voor de 10e keer.. JA mijn benen moeten stiller. Maar grappig vind ik het dat hier je been alleen maar gezien word als gaspedaal.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: vr 14 sep 2012, 07:34
door Krista
Kun je dat toelichten wat er grappig aan is?
Waar zou een been nog meer voor moeten dienen dan om een hulp te geven, voorwaarts zijwaarts of achterwaarts?
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: vr 14 sep 2012, 07:55
door linda2008
Laten we deze discussie maar beëindigen.
Bedankt iedereen voor de reacties (jij ook Krista, no hard feelings!)
Ik ga aan de slag met de tips en zal kijken of ik van het weekend iemand zo gek krijg
om te filmen of foto's te maken. Dan doen we gewoon een nieuwe poging

Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: vr 14 sep 2012, 08:13
door Kelly
Krista schreef:Kun je dat toelichten wat er grappig aan is?
Waar zou een been nog meer voor moeten dienen dan om een hulp te geven, voorwaarts zijwaarts of achterwaarts?
Ik les nu zelf vanuit klassiek oogpunt en daar wordt je been inderdaad voor nog iets anders gebruikt.
Het "omhoog" rijden van de buik van je paard.
Enkel gebeurd dat niet iedere pas en gaat het gepaard met je wijze van zitten.
Ik heb het filmpje niet gezien dus kan er niet over oordelen.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: vr 14 sep 2012, 08:25
door Krista
Linda ik ben benieuwd naar een completer beeld dan van jou en Thorben!
Omdat ik de discussie wel interessant vind Kelly kan je dat aan mij uitleggen? Want ik heb er zo geen beeld bij eigenlijk.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: vr 14 sep 2012, 08:50
door Kelly
Krista schreef:Linda ik ben benieuwd naar een completer beeld dan van jou en Thorben!
Omdat ik de discussie wel interessant vind Kelly kan je dat aan mij uitleggen? Want ik heb er zo geen beeld bij eigenlijk.
Oww jeetje even kijken of ik het duidelijk kan maken zonder je er beelden bij te geven (normaal doe ik er een mooi dansje bij haha).
Met name paarden als de PRE hebben een lendenpartij wat van nature het tegenover gestelde doet van wat je als ruiter wilt.
Ipv de rug opbollen maken ze hem graag hol.
Als je hier zwaar op gaat zitten (wat je vaak aangeleerd wordt) krijg je de rug niet meer omhoog en gaan ze helemaal de bekken niet meer kantelen.
Je mag dus niet zwaar gaan zitten.
Zorgen voor goede chorestability en jezelf lang en goed rechtop zetten en je paard mee naar boven rijden met je zit.
Ipv het normale stuwend zitten wat er gedaan wordt moet je dragend zitten (dus echt omhoog denken).
Je been gebruik je als een soort van "optillen".
In de beweging van het paard waarin je normaal gaat staan (van het lichtrijden, met klassiek zit je bijna altijd door) neem je met je been je paard mee omhoog.
Je tilt ze als het ware op met je been. Het is dus ook niet echt een drijvende beweging.
Hierdoor krijg je op het moment van die beweging 2 dingen, je verlicht de rug door je zit licht te maken en activeert het intrekken van de buik door ze op te tillen.
Pff hoop dat ik het duidelijk gemaakt heb, anders ga ik zoeken naar filmpjes.
Re: Thorben aan het werk
Geplaatst: vr 14 sep 2012, 12:44
door Krista
Kelly tnx voor je uitleg ik begrijp het zo.
Je triggert door die zit en manier van rijden de buikspieren denk ik om de rug bol te maken.
Dat is dan wel een hele andere manier van rijden. Wel leerzaam lijkt me omdat je daar een heel ander doel mee bereikt.